^{دومين مصاحبه ويديويي ميرحسين موسوي : از اصولمان برنمي‌گرديم
و به هر هزينه‌اي كه لازم باشد تن مي‌دهيم و تحمل مي‌كنيم}

^{پارلمان نيوز:مير حسين موسوي در دومين مصاحبه ويديوئي –اينترنتي با سايت ” كلمه”  درباره اتفاقات رخ داده در ۱۳ آبان امسال و لايحه هدفمند سازي يارانه ها و نگراني هاي كارشناسان در مورد تبعات اجراي طرح سخن گفته است}

^{موسوي در اين گفت و گو همچنان بر پايبندي به قانون اساسي به عنوان نقطه اشتراك حداقلي اعضاي جنبش سبز تاكيد كرده و معتقد است:گرچه در ۱۳ آبان عليه مردم لشگر كشي كردند اما ؛مردم توجه كنند كه هرچه در مقابل آنها خشونت كنند آنها نبايد اسير خشونت و احساسات شوند.براي ما حفظ عقلانيت و خونسردي و حفظ و پايبندي به اصول و شجاعت ابراز عقايد در جامعه ضروري است؛}

^{به گزارش “كلمه “متن كامل اين گفت و گو به شرح زير است:}

^{××۱۳آبان امسال مردم با برخورد هاي خشن  و بي سابقه نيروهاي نظامي و انتظامي مواجه شدند.وحجم نيروهايي كه براي مقابله با تظاهرات مردم به كار گرفته شد بسيار عظيم بود به نظر شما چه نتيجه اي را از اين اقدام مي خواستند بگيرند؟آيا به آن نتيجه رسيدند؟كلا ۱۳ آبان امسال را چطور ارزيابي مي كنيد؟و چه نتايجي حاصل شد؟}

^{۱۳آبان امسال  با نحوه شركت مردم درخيابان ها وحضور در صحنه به يك خاطره بزرگ براي مردم ما تبديل شد.در اوايل انقلاب مراسم و روزهاي گوناگوني داشتيم.به تدريج به دليل تكرار زياد ‏‎ٌعدم نوآوري  دور شدن از مبدا و منبع چه بسا انگيزه هايي كه براي آن روزها و مراسم بود دور شديم و فراموش كرديم چه  فضايي در كشور حاكم بوده و ارزشهاي بنيادي كه منجر به اين مراسم و اتفاقات مي شد را از ياد برديم.}

^{××بعد ازانتخابات روزهاي تاريخي انقلاب باز تعريف و باز تفسير شدند}

^{جريانات رخ داده در انتخابات و پس از آن منجر يه اين شد كه تك تك اين روزها چه آنها كه تاريخي هستند و چه آنها كه متعلق به تاريخ انقلاب اسلامي هستند نماد جديد پيدا كرده دوباره باز تعريف و باز تفسير شوند كه بسيار مهم است.}

^{۱۳ آبان ياد آور سه حادثه بود كه در بيانيه گفته شد.مهمترين آن اشغال لانه جاسوسي و گرفتن سفارت خانه آمريكا توسط دانشجويان خط امام بود.دلايل آن هم روشن است.مساله كودتاي ۲۸ مرداد و نوع فعاليت هاي آمريكا در حمايت از رژيم شاه سركوب و كشتن مردم و غارت اقتصادي كشور كه در يك نمونه آن خريد وسيع اسلحه در آن زمان بود . موضوع ديگر حضور چند ده هزار مستشار آمريكايي در كشورما كه به ايران بعنوان بخشي از خاك آمريكا نگاه مي كردند و هر كار كه مي خواستند انجام مي دادند.}

^{××مردم ما مخالف دخالت بيگانگان در سرنوشتشان هستند}

^{من به ذهنم مي آيد اگر به جاي آمريكا انگليس يا روسيه بود هم اين اتفاق بر ضد روسيه و انگليس رخ مي داد.مردم ما مخالف دخالت بيگانگان در سرنوشتشان هستند. تسخير سفارت آمريكا واكنشي نسبت به اين مساله بود.بخصوص بعد از بردن شاه به آمريكا و پس از آن جناياتي كه مرتكب شده بود.مردم احساس عصبانيت و نارضايتي كرده و سفارت را گرفتند.توجه به ريشه هاي تاريخي اين روز(۱۳ آبان) در طول ساليان گذشته كمي تضعيف گرديد.}

^{من برداشتم اين است كه درست است در اين مدت با آمريكا قطع رابطه داشتيم و شايد ديگر فعاليت آمريكا جلوي چشم و ذهن جوانان نبود اما مردم ما همچنان به بنياد ها توجه دارند.دوست دارند كه كشورشان مستقل باشد و بيگانگان حضور نداشته باشند.براي همين وجه مشترك وذهنيت همه مردم كه  در ۱۳ آبان به خيابان آمدند به اين مساله بر مي گشت.}

^{××۱۳ آبان در خيابان عليه مردم لشكر كشي كردند}

^{متاسفانه دخالت هايي در اين قضبه (راهپيمايي ۱۳ آبان) صورت گرفت.جدا كردن مردم از يكديگرو اعمال محدوديت براي راه سبز و جنبش سبز وضعيت تازه اي را بوجود آورد.}

^{در درجه اول آنچه كه در خيابان ها ديده شد يك لشكر كشي عظيم عليه مردم بود.من در طول تاريخ انقلاب چنين صحنه اي را نديده بودم كه اين همه نيرو در جاهاي حساس چيده باشند.}

^{صبح ۱۳ آبان كه از خانه به سمت فرهنگستان بيرون آمدم شاهد يك آرايش نيروي  بسيار متراكم روبروي دانشگاه تهران و همه خيابان هاي منتهي به خيابان آيت الله طالقاني و نقاط مركزي شهر بودم.}

^{همان لحظه كه مردم هنوز جمع نشده بودند وآن اتفاقات نيفتاده بود به ذهنم رسيد كه اگر امروز يك نفر هم به خيابان نيايد اين يك پيروزي براي راه سبز اميد است.(آوردن آن همه نيرو) نشان مي دهد چه خوفي از آن دارند و جنبش سبز چه عظمتي در خود دارد.}

^{×× كشوري كه به نام اسلام اداره مي شود نبايد با ترساندن مردم مسير را طي كند}

^{اگر واقع بينانه نگاه كنيم نبايد نظام از اين مساله بترسد. مسيردر كشوري كه به نام اسلام اداره مي شود ويك انقلاب بزرگ را از سر گذرانده نبايد از اين راه باشد كه با ترساندن مردم كشور را اداره كند.}

^{انقلاب اسلامي اتفاق افتاد كه به مردم شهامت بدهد.مردم در انقلاب اسلامي از زمين سربرداشتند وچشم در چشم جهانيان دوختند.در خودشان شهامت را كشف كردند.اين شهامت بود كه به ما قدرت داد در ۸ سال دفاع مقدس مقابل همه نيروها بايستيم و با دادن شهداي بسيار يك ميليمتر از خاك كشور را واگذار نكنيم.در طول انقلاب سرمايه بزرگتر از اين نداريم.}

^{اولين برداشت از آن آرايش نيرو در ۱۳ آبان اين است كه مفهومي جز ايجاد ترس نمي تواند داشته باشد و سرمايه  بزرگ (شهامت مردم)مورد تهديد و هدف قرار دادند.درحاليكه اگربخواهيم يك ملت و كشور سرفراز و پيشرفته داشته باشيم بايد بر اين مساله (شهامت)تاكيد كنيم و بايستيم.اين همان چيزي است كه در ۱۳ آبان مورد هدف قرار گرفت.}

^{اما اگر بپرسيم آيا اين هدف براي آنها حاصل شد؟ به نظر من حاصل نشد.}

^{×× عصبانيت موجب فراتر رفتن بعضي ها از شعار اصولي مي شود}

^{حضور گسترده نيروها و بعد آن ضرب و شتم ها كه در تصاوير و سايت ها منتشر شد و شاهد هاي بي شمار داشت مردم را اذيت كرد. به مردم خسارت وارد كردند اما مردم نترسيدند.شما اگر صحنه خيابان ها را ببينيد مردم را كتك مي زنند اما مردم فرار نمي كنند بلكه مي روند آن طرف خيابان شعار خود را مي دهند.}

^{نتيجه بعدي اين نوع برخوردها (برخورد خشن)اين است كه عصبانيت موجب فراتر رفتن بعضي ها از شعار اصولي مي شود كه راه سبز بر آن تاكيد داشته است.پايبندي بر قانون اساسي و اجراي همه اصول قانون اساسي بدون دخالت واعمال سليقه  در كشور است كه بايد به آن توجه داشت.}

^{براي ما حفظ عقلانيت و خونسردي و حفظ و پايبندي به اصول و شجاعت در جامعه ضروري است.}

^{اگر بخواهيم اجماع قابل توجهي براي تغيير مطلوب در كشور به سمت اهداف خوبي كه تعريف شده را بين خود حفظ كنيم و پايبندي خود را به اين مساله نشان دهيم بايد اين حداقل( پايبندي به قانون اساسي ) را حفظ كنيم و بسيار ضروري است كه بگوييم ما پايبند به قانون اساسي هستيم.}

^{مردم توجه كنند كه هرچه در مقابل آنها خشونت كنند آنها نبايد اسير خشونت و احساسات شوند.براي ما حفظ عقلانيت و خونسردي و حفظ و پايبندي به اصول و شجاعت ابراز عقايد در جامعه ضروري است.}

^{انقلاب شده كه شجاعت  داشته باشيم و آزادي را بخواهيم}

^{انقلاب شده كه ما به اصول پايبندي داشته باشيم.انقلاب شده كه ما شجاعت داشته باشيم و آزادي را بعنوان يك اصل و خواسته فطري انسان دائم بخواهيم.ما نمي توانيم از اين اصول برگرديم و هر هزينه اي كه لازم باشد تن مي دهيم و تحمل مي كنيم.}

^{خواست همه مردم كشور است كه راه(جنبش سبز) مسالمت آميز و از مسير غيرخشونت آميزباشد}

^{از نظر روش هم با مردم به اجماع رسيده ايم و اين خواست همه مردم كشور است كه راه(جنبش سبز) مسالمت آميز و از مسير غير خشونت آميز باشد.بايد اين اجماع را حفظ كنيم  و در اين راه خداوند كمك خواهد كرد.}

^{××طرح هدفمند كردن يارانه ها اكنون در كشور مطرح است و بحث مخالفت و موافقت ها زياد بوده است.نگراني هايي هم بين كارشناسان وجود دارد با توجه به تجربيات اجرايي كه شما داشته ايد نظرتان در مورد نتايج اين طرح چيست؟}

^{طرح هدفمندسازي يارانه ها اسم مثبتي دارد.در اين اصطلاحي كه به كار مي برند تاييد مي كنند كه پرداخت يارانه ها اجتناب ناپذير است و از سوي ديگر مي گويند كه مي خواهيم يارانه ها را هدفمند كنيم.اما در برخي استدلال ها كه براي يارانه شده و ما را به بيراهه مي برد اين است كه برخي به گونه اي حرف مي زنند كه گويي يارانه مضر و زشت است در حاليكه اينگونه نيست.}

^{در همه اقتصادهاي جهان يارانه پرداخت مي شود.اصل اما اين است كه چگونه يارانه داده شود كه بهترين حاصل را براي كشور داشته باشد.برخي از كشورهاي پيشرفته پرداخت يارانه را به شكل وسيع در اقتصاد خود دارند.ما هم از اين مساله جدا نيستيم.}

^{بايد به كسانيكه استدلال مي كنند يارانه كلا بد است و بايد حذف شود گفت كه اشتباه مي كنند.}

^{هدفمند كردن يارانه ها بيش از آنكه حذف يارانه ها باشد افزايش قيمت برخي از كالاهاي مورد نياز مردم است}

^{مشكل هدفمند كردن يارانه ها در محتواي خود لايحه اي است كه به مجلس داده شد.اين لايحه درواقع بيش از آنكه حذف يارانه ها باشد افزايش قيمت برخي از كالاهاي مورد نياز مردم است.}

^{زمانيكه ما نفت فراوان داريم و به خاطر آن امتيازات نسبي در كشور بدست مي آوريم (در اينجا بحث قيمت وفروش ارزان و گران آن مطرح نيست) به دليل آنكه نفتي كه دولت مي فروشد با قيمت بين المللي متفاوت است نبايد به اين اختلاف قيمت  به چشم يارانه نگاه كند.اين ديد اشتباه است.اين اختلاف قيمت در كالاهاي داخلي هم وجود دارد.}

^{اگر با اين منطق به مساله هدفمند كردن يارانه ها نگاه كنيم بايد به اين سمت ميل كنيم كه پيوند ارگانيك بين اقتصاد داخلي و اقتصاد جهاني  ايجاد كنيم.در چنين حالتي انتظار است اگر قيمت حامل هاي انرژي  برخي كالاها و خدمات را افزايش دهيم آيا  بقيه بخش هاي اقتصاد خود را متاثر از اقتصاد بين الملل و قيمت جهاني مي كنيم؟}

^{آيا حاضر هستيم حقوق كارگران را بر اساس قيمت بين المللي پرداخت كنيم؟}

^{مي توان اين سوال را مطرح كرد كه آيا حاضر هستيم  اتومبيل توليد داخل را به قيمت خارج بفروشيم يا حقوق كارگران را بر اساس قيمت بين المللي پرداخت كنيم و ميانگين قيمت هاي داخل را بر اين اساس تنظيم كنيم.}

^{نمي توان از يك طرف اقتصاد كشور را متاثر از قيمت بين المللي و قيمت نفت خليج فارس كنيم و از طرف ديگر اين فاصله در بخش هاي ديگر را حفظ كنيم.به طور مثال تورم ۲۵ درصدي در سال گذشته به معناي از دست دادن يك چهارم  قدرت خريد مردم بود.خوب ببينيم ميانگين تورم در جهان و كشورهايي كه از نظر اقتصادي موفق بودند چگومه بوده است؟}

^{دولت مي تواند از اين زاويه به مسايل نگاه كند كه بيشتر خدمات و كالاهايي كه به مردم ارائه مي دهد يا حقوقي كه به مردم داده مي شود و تنظيم كالاي اقتصادي مردم هيچ تناسبي با وضعيت بيرون از كشور ندارد.به همين دليل بالا بردن يكباره قيمت ها و حدف يارانه در مقابل پرداخت ۱۰ يا ۲۰ هزار تومان براي هر فرد اشتباه بزرگي است كه انجام مي دهيم .}

^{با اجراي لايحه هدقمند سازي يارانه ها ذائقه مردم تلخ خواهد شد}

^{يقينا  اين اقدام  اثرش را بر زندگي مردم خواهد گذاشت و ذائقه مردم تلخ خواهد شد و ممكن است شاهد مشكلات اساسي امنيتي اجتماعي و اقتصادي در كشور در سطح روستاها مردم مستضعف جامعه و در سطح توليد باشيم.
در همين رابطه من به ياد دارم كه در اوايل انقلاب زمانيكه بحث قيمت پايين نفت در داخل كشور مطرح مي شد معتقد بوديم از اين اختيار نسبي براي ايجاد رقابت قوي در سطح جهان و اقتصاد خود استفاده كنيم.نمي خواهم بگويم هيچ نوع سياست تعديل يا سياست در جهت تنظيم يارانه ها و اقتصاد نداشته باشيم اما همه اين ها مي تواند به صورت يك بسته سياستي و از هم جدا نباشد.}

^{زمانيكه قيمت حامل انرژي در كشور را بالا ببريم اثرش را در زندگي و سفره هاي عادي مردم خواهد گذاشت كه بايد تاثير آن بر  آموزش هزينه بهداشت و درمان و… را ارزيابي كرد.}

^{اكنون بايد ديد آيا مقدمات لازم براي اينكه از اين سياست ها تاثير كمتر ببينيم تدارك ديده ايم؟يا صرفا با پخش پول و در آمد ناشي از اين سياست ها چشم دوخته ايم. در اين صورت نمي توان بر مشكلات غلبه كرد.نرخ تورم بالا فايده اين برنامه ها را از بين مي برد و ما را با وضعيت خطرناكي مواجه مي كند.}

^{دولت حالت بي طرف و نگاه جامع به منافع كلي كشور ندارند}

^{آنچه كه بنده را نگران مي كند نبود يك برنامه جامع همراه با نظارت دقيق مجلس است.دولت تلاش بسيار كرده كه در آمد ناشي از بالا بردن قيمت حامل هاي انرژي را (من اين  اسم را به جاي هدفمند سازي يارانه به كار مي برم) به صورت كلي و در يك سر فصل كلي در اختيار بگيرد.احساس مي كنم اين مساله منجر به آشفتگي و فساد گسترده در جامعه خواهد شد.}

^{به دليل اختلافات سياسي و سليقه اي  مردم را با مشكلات بسيار مواجه كرده اند}

^{در حال حاضر مشاهده مي كنيم دولت و كسانيكه در اجرا هستند حالت بي طرف و نگاه جامع به منافع كلي كشور ندارند.گاهي اختلاف مجري با يك دستگاه ديگر كه نظر دولت را ندارد  منجر به انجام ندادن كار مي شود.نمونه آن مترو است.مترو جز، ضرورت هاي اصلي براي رفت و آمد است.با افزايش قيمت بنزين وسايل رفت و آمد عمومي مانند مترو را تقويت كند اما به دليل اختلافات سياسي و اختلافات سليقه اي شاهد هستيم چند سال را از دست داده ايم و مردم را با مشكلات بسيار مواجه كرده اند.}

^{براي اجراي طرح هدفمند سازي يارانه ها كافي است دولت با يك بخش خوب و با يك بخش بد باشد.به يك قسمت پول مي دهد و به قسمت ديگر نمي دهد.}

^{ضرورت برنامه ريزي در كشور اين است كه سلايق شخصي افراد را كه گاهي به صورت اغراق آميز و ملايم وجود دارد كنترل شود.از اولين ضروريت ها و وظابف براي تشكيل مجالس در دوران مشروطيت تا به امروز اين بوده كه كنترل و ضابطه مند كردن هزينه و در آمد دولت را نظارت كند.در جمهوري اسلامي و قانون اساسي نيز بيش از گدشته به اين نقش مجلس توجه شد.}

^{اكنون اگر اين بودجه(در آمد حاصل از حذف يارانه ها و افزايش قيمت حامل هاي انرژي )از نظارت دقيق مجلس خارج بماند نتيجه حاكم شدن سليقه شخصي  و ريخته و پاش فراوان است.}

^{مردم اطلاعي از اينكه ۳۰۰ ميليارد دلار در آمد نفت در ۴ سال دولت نهم چطور و كجا هزينه شد و نتايج آن چه بود؟ندارند}

^{هنوز مردم در جريان حساب ذخيره ارزي و نحوه خرج كرد آن نيستند.اينكه چطور از حساب ذخيره هزينه شده شفاف نبوده و مردم اطلاعي از اينكه ۳۰۰ ميليارد دلار در آمد نفت در ۴ سال دولت نهم چطور و كجا هزينه شد و نتايج آن چه بود؟ندارند.اين مسايل هنوز براي مردم جاي سوال است و يا اينكه دولت موظف بوده طبق برتامه چهارم قيمت ها را در هر سال به صورت متوازن افزايش دهد و تمهيداتي بينديشد كه افزايش قيمت ها بر زندگي مردم اثر گذار نباشد.}

^{اين اقدامات انجام نشده و يك باره اين طرح را به ميان كشيده اند.}

^{به لايحه هدفمند سازي يارانه ها بد بين هستم}

^{بنده كلا به اين لايحه بد بين هستم.البته براي كمتر شدن هزينه هاي مردم فكر مي كنم مجلس با مقاومت بايد حداقل نظارت خود بر هزينه ها را تثبيت كند تا اينكه از اين بودجه براي عامه پروري يا تزريق پول در يك بخش ويژه مواجه نشويم.اين مساله مهمي است كه مردم و دست اندركاران  كه در مجلس هستند يايد نسبت به آن حساس باشند كه اين مساله كوچكي نيست.}

	تحصیل در انگلستان پذیرش از کالج و دانشگاه های انگلستان www.UkStudyToday.com		دوره های آیلتس و تافل در انگلستان دوره های فشرده و طولانی مدت www.UkStudyToday.com		مشاوره تخصصی تحصیل در انگلستان همه روزه بجز یکشنبه ها www.UkStudyToday.com
	طراحی حرفه ای وب سایت وب سایتهای تجاری,خبری,شخصی www.RoyalWebDesigners.com		محل نمایش آگهی شما 20 میلیون بار نمایش ماهیانه www.IranianUK.com/feedback.php		تبلیغ رایگان کسب وکار خود؟ آگهی رایگان www.Iranian118.com